http://minoci.net/ 온라인 실존, 속물근성, 그리고 커피캬라멜에 대한 이야기... ko Sat, 21 Sep 2024 10:40:22 +0900 Textcube 1.7.8 : Con moto http://minoci.net/attach/1/1358067282.png http://minoci.net/ 165 215 온라인 실존, 속물근성, 그리고 커피캬라멜에 대한 이야기... http://minoci.net/135#comment1717 블로그계의 이상과열에는 공감합니다만, 99년 헌재 판결은 다른생각입니다 군가산점 제도는 국가가 군복무자에게 해줄수있는 최소한의 보상이라 생각됩니다 모든 군복무자가 군가산점의 혜택을 받는것도 아니고, 군복무자에는 여군도 포함되는데, 군가산점 제도를 남녀 차별구도로 몰고가는 여성단체의 사고 자체에 문제가 있다봅니다 이분들은 마치, 21세기에 19세기 사고를 갖고 사시는분들 같습니다 정말 한치의 오차도 없는 평등을 원하신다면, 의무 군복무제도 바람직하네요 (스마일) http://minoci.net/135#comment1717 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 05:10:06 +0900 http://minoci.net/135#comment1718 한가지 더 추가합니다 호봉인정제 지지한다고 하셨는데 '이 제도를 마련하기 위해 얼마나 많은 재원이 필요한지, 그 재원을 어떻게 확보해야 할는지는 나도 모른다' 이 말씀은 왜 하셨는지요? 그냥 쓰지 마시지 (스마일) http://minoci.net/135#comment1718 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 05:14:43 +0900 http://minoci.net/135#comment1719 저 역시 강단 페미니즘의 고리타분한 논리와 식상한 전략들, 그리고 무엇보다 사람들을 가르치려는 그 계몽적 태도의 어처구니 없는 권위주의와 배타성에 대해선, 그 페미니즘의 이상을 찬성하는 것과는 별개로, 아쉬움을 갖습니다. 다만 제대군인을 국가가 지원하고, 그들의 희생(명백히 전원책 변호사의 말씀처럼 희생이라고 생각하는데요)에 보답하는 방식이 과연 '군가산점'이어야 하는가에 대해서는 의문입니다. 시험은 공평하게 치르되, 제대군인(보충역도 포함해서)에게는 그 복무기간에 따른 '호봉'을 현실적으로 인정해주는 것이 원론적으론 합당하다고 생각하구요. 이에 대한 재원마련을 고민하는 것이 현실적으로도 타당하지 않은가 싶어서요. 논평 고맙습니다. (민노씨) http://minoci.net/135#comment1719 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 05:21:49 +0900 http://minoci.net/135#comment1720 익명으로 참견이 다소 심하시네요. ^ ^ 최소한 근거지를 밝히고 이런 말씀을 하셔도 대답할까 말까인데.. 익명으로 이러시면 제가 정말 곤란해집니다. 역지사지 한번 해주시면 고맙겠습니다. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1720 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 05:23:58 +0900 http://minoci.net/135#comment1722 제 입장도 비슷합니다. 저는 군가산점이라는 제도를 꼭 군가산점으로 해석할 필요는 없다고 봅니다. 다만 군대에 억지로 청춘을 바친 사람에게 그에 합당한 보상은 꼭 필요하다고 봅니다. 아울러 지금이 우리의 군체체(의무병에서 지원병으로 전환)의 전환에 대해 심각하게 고민해야 하는 시점이 아닌가 싶더군요. 비용이 많이 들기도 하겠고 여러 가지 문제가 발생하겠지만 국가적인 손익을 따진다면 머리가 가장 잘 돌아갈 나이의 성인 남성을 몇 년씩 군에 썩히는 것보다는 사회에서 활용하는 것이 국가 전체를 보면 더 이익일 수 있다는 생각이들기 때문입니다. (도아) http://minoci.net/135#comment1722 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 07:34:44 +0900 http://minoci.net/135#comment1723 저도 99년도에 나온 위헌판결에 동감합니다. 공무원 군가산제도는 많은 제대군인에 대한 차별이라고 생각해요. 대다수의 군인들은 그 혜택을 받지 못하기 때문이죠. 혜택을 반드시 줘야 된다면 모든 제대군인에게 혜택이 돌아가게끔 해야 된다고 생각합니다. 언급하신 것처럼 호봉 인정이라든지 연금이라든지 등등 다른 방법을 연구해 봐야 될 것 같아요. 물론 재원 마련이라는 걸림돌이 있지만 당장은 어렵더라도 앞으로 그리 되도록 연구를 해야 된다고 생각합니다. 2% 군가산점 제도는 미봉책에 불과하고 어떻게 보면 한나라당의 선거전략에 휘말리는 꼴이라고 생각합니다. 위헌 판결 난 것이 쉽게 뒤집힐 리도 없고 지금 선거철에 들고 나온 게 미심쩍고..이 글 쓰는 중에 소치가 동계 올림픽 유치지로 선정이 돼버렸네..덴장.. (물아까뮈) http://minoci.net/135#comment1723 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 08:27:45 +0900 http://minoci.net/135#comment1724 그냥 국가가 돈 한 푼 안 쓰고 날로 먹으려는 뻔뻔하기 이를데없는 제도에 불과합니다. 국가는 날로 먹고, 이에 대해 비판을 해야 할 국민들은 서로 패싸움을 하고 앉았으니 실로 악랄한 독재자의 교묘한 수단이 아닐까 의심이 될 지경입니다. (Ha 1) http://minoci.net/135#comment1724 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 08:29:46 +0900 http://minoci.net/135#comment1725 민노씨 님의 의견에 동의합니다. 현재 논의되고 있는 군 가산점에 대해서 반대합니다. 국가 공무원 소수에게만 지원되는 군가산점이 상징적인 의미외에 얼마나 많은 혜택을 줄수 있을까요? 이런거 말고 전체 예비역들에게 돌아갈만한 지원책이 있어야 한다고 생각합니다. (궁금) http://minoci.net/135#comment1725 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 08:42:53 +0900 http://minoci.net/135#comment1726 글잙읽고갑니다. 일목요연하게 잘정리해놓으셨네요^^ 저도 동의합니다. (제로실버) http://minoci.net/135#comment1726 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 09:42:55 +0900 http://minoci.net/135#comment1727 전거성 동영상이란걸 보고 한참을 웃었습니다. 뭔가 속이 다 시원하더군요....하지만.. 그냥 시원하기만 할 뿐.... 씁쓸하더군요... ( 제가 군대 있을 때 군 가산점이 위헌이라고 없어졌었는데... 별 감흥도 없었죠... 그냥 그날 하루는 안맞고 사고 없이 넘어갔구나 하는 생각하기도 벅찼던 시절이라..-_-) (Magicboy) http://minoci.net/135#comment1727 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 09:52:57 +0900 http://minoci.net/135#comment1728 제 생각과 거의 같으신데, 글의 내용은 백만배 정도 논리적이시네요 ^^ 부끄럽지만 트랙백 보냅니다. http://lucas.egloos.com/3567383 (여형사) http://minoci.net/135#comment1728 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 10:45:44 +0900 http://minoci.net/135#comment1729 예비군조차 완전히 끝난 제겐 저런 토론은 그저 다른 세상 이야기일뿐... 아시죠? 군대 말년 병장들 쫄따구들 훈련이다 뭐다 걱정하면 "나랑 무슨 상관인데?" ㅋㅋㅋ 나랏님들...한국실정상 군대를 징집제로 하는 건 인정하고 돈만고 빽있는 인간들 힘써서 면제받는 것도 타고난 복이려니 하더라도 제발 군바리들 월급 좀 올려주쇼... 나 복무할때 월급 만원이 좀 넘었던 것 같은데 도대체 그거 가지고 한달동안 뭘 하란거요? 그 돈 가지고 야한 책 사서 손가락 장난이나 치란거요? 그러니 짬밥 높아질수록 휴가 나와서 부모님에게 용돈 달라고 하면 "넌 어째 이리 자주 나오냐?" 같은 황당한 소리나 듣는거 아니요? 피엑스 먹을거 구색좀 잘 갖추시고...도대체가 사회에서는 듣도보도 못한 과자들만 쌓아놓고 장사해먹으려니... 난 지금도 고추장에 밥 비비면 군대생각이 나서 입맛이 뚝 떨어진다오... ㅎㅎㅎ (지금 군 실정과는 다를지도 모르겠구먼요.) 군대얘기 나오니 유난히 쫄따구 갈구던 개색기 하나 생각나네...김x완 이라고 제대한지 십수년 지나도 잊혀지지 않는 그 이름... (내가 내냐?) http://minoci.net/135#comment1729 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 10:51:53 +0900 http://minoci.net/135#comment1730 [알림] 현재 시각 '호봉인정제도'와 관련해서 보충합니다. (보충 1.) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1730 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 11:46:43 +0900 http://minoci.net/135#comment1731 저도 가즈랑님 덕분에 이제야 알았는데요. 제대군인이 공무원으로 임용될 경우에는 '호봉가산'이 인정되고 있었네요. 그렇다면 합당한 보상의 방식을 그 호봉인정을 국가기관 뿐만 아니라 사기업 집단으로까지 점차적으로 확대하는 것이 대안이 될 수 있지 않을까 싶습니다. ^ ^; 저 역시 징병제에서 모병제로 점차로 전환될 수 있기를 바라는데.. 이게 또 보통 문제는 아닐 것 같아서.. (민노씨) http://minoci.net/135#comment1731 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 11:49:27 +0900 http://minoci.net/135#comment1732 논평에 감사드립니다. 그런데 1. 호봉인정은 위 보충에서 밝혔듯 현재도 공무원 임용시에는 적용되고 있는 것 같습니다. 그렇다면 그 호봉가산제도를 좀더 확대해서 적용할 수 있다면 좋겠다는 생각이 드네요. 2. 연금에 대해서도 관련 법률이 있지 않나 싶긴 한데.. 그 해택을 좀더 현실적으로 피부에 와 닿는 수준으로 확대하는 것도 좋을 것 같긴 합니다. 다만 역시나 '돈'이 문제겠죠. ㅡㅡ;; p.s. 그렇군요. 러시아 소치가 선정되었구만요. (민노씨) http://minoci.net/135#comment1732 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 11:52:03 +0900 http://minoci.net/135#comment1733 역시나 구체적인 혜택을 부여하는 제도에는 돈이 연계되기 마련인 것 같습니다. 그저 문구를 고친다고 논란이 쉽게 정리되지는 않을 것 같아요. (민노씨) http://minoci.net/135#comment1733 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 11:53:03 +0900 http://minoci.net/135#comment1734 전체 예비역들에게 돌아갈만한 지원책.. ^ ^ 심정적으로 전폭적으로 공감합니다. 하지만 역시나 현실적인 정책을 수립하기에 몹시 어려운 일인 것만은 확실한 것 같아요. 그 놈의 돈 때문에요. 일단 우리나라에서 돈은 많이 벌고 세금은 '덜' 내는 분들에게(그런 분들이 군에도 '덜' 가는 것 같고) 세금이나 제대로 받아내서 재원을 확보하면 좋겠다는 생각이 드네요. (민노씨) http://minoci.net/135#comment1734 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 11:55:18 +0900 http://minoci.net/135#comment1735 고맙습니다. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1735 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 11:57:33 +0900 http://minoci.net/135#comment1736 저 역시 전원책 변호사의 거침없는 열변에는 크게 매료되었습니다. 하지만 헌재판결에서도 존중할 만한 부분이 없지 않다고 생각하고, 아직은 헌재 판결을 존중하고 싶은 마음이 커서요. 논평 고맙습니다. ^ ^ (민노씨) http://minoci.net/135#comment1736 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 11:58:56 +0900 http://minoci.net/135#comment1737 별말씀을요. 쓰고 보니 자료에 대한 검토가 정말 부실했구나 싶습니다. 그래서 부랴 부랴 보충했어요. ^ ^; 여형사님 트랙백 곧 읽을게요. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1737 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 11:59:57 +0900 http://minoci.net/135#comment1738 이번 이슈는 제대군인의 문제이지만, 현실적으로 군에서 '썩는' 젊은 청춘들에게도 실효적인 대가를 주어야 하지 않나 싶습니다. 전원책 변호사 말처럼 월급 100만원 줘도 싫은게 군대일테지만.. 그래서 그 보상을 현실적으로 높여주면 싫지는 않을 것 같아서요. 여기에서는 오랜만에 논평을 주셨네요. : ) 정말 반갑습니다. (민노씨) http://minoci.net/135#comment1738 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 12:02:05 +0900 http://minoci.net/135#comment1739 그냥 제대 군인들에게 어떠한 세금 할인 혜택을 주는 것은 어떨까요? -_-? 국민연금을 50% 할인해 준다던지...^^ 아마 그렇게 되면 군필자나 군인은 일등신랑감이 될 껍니다. 20대 여성들이 선호하는 직업 1순위가 민간인에서 군인이나 군 전역자로 바뀔런지도... (물론 농담입니다. -_-;) (Alphonse) http://minoci.net/135#comment1739 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 12:15:40 +0900 http://minoci.net/135#comment1740 명조님 생일 축하드립니다. ^ ^ (따님이신지요? 아니면 아내분이신가요?) 것도 참 좋은 방법이긴 한데.. 그 비율이 좀 커보이네요. ^ ^; 그리고 농담이시라고 하지만 깊이 공감합니다. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1740 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 12:28:21 +0900 http://minoci.net/135#comment1741 [알림] 현재 시각 '공무원보수규정'(대통령령) 관련 규정(공무원임용시의 초봉에 관한) 보충합니다(보충 1-2.). 가즈랑님께 다시금 고마움을 전합니다. (민노씨) http://minoci.net/135#comment1741 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 12:29:42 +0900 http://minoci.net/135#comment1742 아~ 명조는 제 고등학교 친구입니다. ^^; 비율이 좀 크죠? ^^;;; 일등신랑감이 되려면 갑근세 면제 같은 것은 너무 적을 것 같아서 좀 크게 비율을 키워 봤습니다. ^^; (Alphonse) http://minoci.net/135#comment1742 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 12:44:49 +0900 http://minoci.net/135#comment1743 아, 그러셨군요. 노래가 참 귀엽더라구요. ^ ^ 전 노래로 미뤄 보건대 아내분이 아닐까 싶었는데.. 친구분이셨군요. 하기는 생일빵(ㅡㅡ;) 이야기가 있었죠.. ㅎㅎ (민노씨) http://minoci.net/135#comment1743 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 12:53:04 +0900 http://minoci.net/135#comment1745 별말씀을~ 저는 전거성 아저씨 이름을 처음 들었을 때 새로운 별이 발견된 줄 알았어요. 별 이름 보면 초거성, 신성 이렇게 붙으니까요. ㅎㅎ 네티즌들 센스도 좋아요. (가즈랑) http://minoci.net/135#comment1745 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 13:02:02 +0900 http://minoci.net/135#comment1746 예전에는 사기업에서도 호봉으로 인정해 주었던 것으로 기억합니다. 3년 근무인데 2년을 인정해 주었던 것 같습니다. 다만 저는 이정도 보다는 조금 더 포괄적인 보상이 이루어졌으면 하는 생각입니다. 그 이유는 정말 돈한푼 받지않고 몇년을 봉사한 댓가 치고는 너무 작기 때문입니다. 그리고 모병제 문제는 지금 하자는 것이 아닙니다. 지금부터 논의해야 통일 후, 아니며 그리 멀지 않은 장래에 가능하지 않을까 싶은 것입니다. 저는 제가 죽기 전에 통일이 될 것이라고 믿습니다. 그러면 정말 지금은 시작해야 합니다. (도아) http://minoci.net/135#comment1746 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 13:18:39 +0900 http://minoci.net/135#comment1747 아, 그랬군요. 사기업에도 적용된 때가 있었군요. 다만 지금 현재로서는 그 사기업에 호봉제는 위 논문을 보건대 적용하는 기업이 그다지 없을 것 같긴 합니다. 그리고 지금부터 준비해야 한다는 말씀에는 깊이 공감합니다. 거듭해서 논평 주셔서 진심으로 고마움을 전합니다. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1747 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 14:03:40 +0900 http://minoci.net/135#comment1748 아닙니다. 정말 엉성한 글, 부정확한 자료들로 점철된 글이 될 뻔 했는데(뭐, 지금도 여전히 그렇긴 하지만요), 가즈랑님 덕분에 내용의 부실함을 상당부분 메꿀 수 있었던 것 같아요. 정말 고맙습니다. ^ ^ p.s. 저도 네티즌들의 발랄함은 좋긴 한데.. 그게 너무 배타적이거나, 혹은 상대편을 조롱하거나, 무시하는 방향으로 나가진 않기를 바라는 마음입니다. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1748 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 14:05:26 +0900 http://minoci.net/135#comment1749 잘봤습니다. 헌데 저는 헌재판결부터가 이상합니다. 결론내용이 공무담임권 침해된다며 위헌판결을 내렸는데. 헌재에서 군인들은 군대 가있는동안 공무담임권이 침해 안된다고 생각했나봅니다. 그리고 가산점이든 그게 아니던 적절한 보상(위에서 언능하신 호봉인정제 같은)이 있어야 된다고 봅니다. (nob) http://minoci.net/135#comment1749 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 14:22:00 +0900 http://minoci.net/135#comment1750 재밌는 지적이시네요. ^ ^ 다만 군인으로 복무하는 것 자체가 '공무'에 해당하지 않나 싶습니다. 그것이 자발적인 것은 물론 아니겠지만요. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1750 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 14:39:08 +0900 http://minoci.net/135#comment1751 구체적인 혜택부분은 생각해보지 않았는데 의미를 다시 새기게 되었습니다. 우연히 해당 프로그램을 전부 봤는데 전원책변호사의 상대방 패널들이 감정적으로 민감할수도 있는 사안에 너무 일반론적인 이야기만하다 보니 설득력이 떨어지고 적절한 대안을 제시하지 못한것이 원인으로 생각됩니다. 패널 선정에 조금 신중을 기해야되지 않았나 하는 생각도 듭니다. 양쪽 국회의원(본래 의견일수도 있지만 당리당략에 따라 제한되는 한계) 양쪽 변호사(법적인 변론보다 자유롭긴하지만 특성상 해당입장을 대신이야기하기 때문에 전적으로 해당입장에 충실해야한다는 강박관념이 있을수 있습니다.법적인 해석때문인것 같은데 전원책 변호사처럼 본인의 확고한 주장일수도 있습니다) 국방대학 교수와 여성계 대표(정확한 표현인지 모르겠지만 대부분이 그렇게 느끼리라 생각됩니다, 부모 양성을 쓰는것은 조혜정(조한혜정)교수의 90년대에 있었던 대외적 사회활동이후 일부 정착된 것입니다.) 해당 토론 자체를 군전역자 입장과 여성계의 입장으로 몰고간 느낌을 지울수 없습니다. 트랙백 걸고 갑니다. 많이 달진 않지만 댓글분량을 줄일려고 노력중인데 아직 멀었습니다... (더조은인상) http://minoci.net/135#comment1751 http://minoci.net/135#comment Thu, 05 Jul 2007 16:02:34 +0900 http://minoci.net/135#comment1753 민노님의 호봉제 인정,,,말이 된다 생각하십니까? 많아야 3년의 호봉가산을,,,,2년여의 시간과 비교하시다니,, 다른 적절한 방책이 있어야지 ,,국회 어르신들께서 알아서 좋은 대안을 내 놓겠지요,, (바보) http://minoci.net/135#comment1753 http://minoci.net/135#comment Fri, 06 Jul 2007 05:09:23 +0900 http://minoci.net/135#comment1754 토론의 극히 일부만을 보았을 뿐이지만, 대충 그런 풍경이 예상이 되더군요. 토론이 유익하려면 양쪽의 입장이 균형감있게 서로 오고가고, 양 의견의 장단이 뚜렷하게 드러나야 하는데.. 이번 토론은 그렇지는 못한 것 같습니다. 그 점은 저 역시 아쉬움이 크네요. 매번 깊이 있고 정성어린 논평에 감사드립니다. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1754 http://minoci.net/135#comment Fri, 06 Jul 2007 05:10:07 +0900 http://minoci.net/135#comment1755 닉네임을 갑자기 바보로 바꾸셨네요? ^ ^ (민노씨) http://minoci.net/135#comment1755 http://minoci.net/135#comment Fri, 06 Jul 2007 05:11:08 +0900 http://minoci.net/135#comment1759 글 잘 읽었습니다. 군 가산점이든 뭐든. 사실 별 상관없어요. 그저 수고했다는 따뜻한 말한마디면... 충분할텐데... 하는생각이 드네요. (주허니) http://minoci.net/135#comment1759 http://minoci.net/135#comment Fri, 06 Jul 2007 14:21:46 +0900 http://minoci.net/135#comment1760 군대를 다녀오는 동안 인상된 등록금. 울 부모님 허리 휘어질 뻔 했다. 토론에서 개인이 손해보는 것을 측정 할 수 없어서 보상할 수 없다? 고 했나.. 잘 지억은 나지 않지만... 실질적인 피해의 한 예이다. 등록금 인상분 이거라도 보상하라. 또한 몇만원 차이 나지도 않는 2호봉 인정인 아닌 근속년수로 인정하라 같은 나이의 여성과 호봉은 같으나 근속년에 따라 월급이 차이가 난다. 동일한 연령의 여성보다 일을 늦게 시작하게 되기에 근속년수가 적고 월급이 작다는 말이다.(물론 호봉으로 월급을 주는 곳에서) (남근우) http://minoci.net/135#comment1760 http://minoci.net/135#comment Fri, 06 Jul 2007 15:36:19 +0900 http://minoci.net/135#comment1761 왜 바보라 했을까요? 제자신보고 바보라 했을까요? ㅎㅎ (다카야마 류지) http://minoci.net/135#comment1761 http://minoci.net/135#comment Fri, 06 Jul 2007 18:06:50 +0900 http://minoci.net/135#comment1766 그러게나 말입니다. 최소한 제대군인이 군대에 다녀온 걸 자부심으로 생각할 수 있도록 사회가 배려해야 했어야 했다고 생각하는데.. 솔직히 그런 것 같지 않습니다. 정말 안타까운 현실이죠. (민노씨) http://minoci.net/135#comment1766 http://minoci.net/135#comment Fri, 06 Jul 2007 20:24:41 +0900 http://minoci.net/135#comment1767 공감합니다. : ) 좀더 적극적인 보상이 이뤄질 수 있다면 좋겠습니다. 다만 시험에서의 차별이 아닌 방법으로 말이죠. (민노씨) http://minoci.net/135#comment1767 http://minoci.net/135#comment Fri, 06 Jul 2007 20:26:28 +0900 http://minoci.net/135#comment1768 글쎄요? ^ ^ 솔직히 기분이 썩 유쾌하지도 않지만. 화나지는 않습니다. 스트레스가 많으신가요? 저도 그런데요, 우리 서로 돕고 삽시다. : ) p.s. 다음에도 또 이러면 곤란하십니다. ^ ^ (민노씨) http://minoci.net/135#comment1768 http://minoci.net/135#comment Fri, 06 Jul 2007 20:28:37 +0900 http://minoci.net/135#comment1772 군대를 다녀온 대한민국 남성에 대한 울분을 대신 터트려주었다는 것에 전원책 변호사에게 지지를 보내는 이들이 많은 듯 싶습니다. 저도 속은 후련했습니다... ^^ 다만 중요한 것은 2년의 시간이란 것을 어떻게 보상하느냐는 점이겠지요. 이날 토론이 마음에 안든 이유는 나라를 지키는 게 의무라지만 2년의 청춘을 바치는 일을 당연하다는 듯 이야기하는 태도와 그게 군 가산점이라는 것이었습니다. 전 가산점이나 호봉 모두 반대합니다. 현실적으로 군대 다녀온 남성이 조직에 몸을 담지 않는 이상 그 혜택을 받을 수 없으니 또다른 차별이 나올 수 있기 때문입니다. 차라리 군대를 다녀온 2년에 대한 보상을 확실하게 해줄 수 있는 다른 조치가 더 낫지 않나 싶어요. 가산점 제도의 부활은 그야말로 편의주의적 발상이 아닐까 합니다. 2년의 돌아오지 않는 청춘, 그 보상을 위한 정책적 대안을 내놓는 토론이었으면 얼마나 좋았을까 하는 생각만 들었네요. (그나저나 소주 사달라고 안하시네요? 에잇! 다음달로 미룰랍니다!) (칫솔) http://minoci.net/135#comment1772 http://minoci.net/135#comment Sun, 08 Jul 2007 00:38:37 +0900 http://minoci.net/135#comment1778 네. 그런 것 같습니다. 토론이 너무 남/녀 대결적인 관점으로 진행된 것 같기도 하고, 또 제대군인들의 피해의식을 감정적으로 부풀리는 것 같기도 해서.. 그런 점은 저 역시 아쉽더군요. 서로 함께 위로하고, 인정하면서 문제에 접근하는 방식이라면 어땠을까 싶습니다. 함께 행복하게 살자는 건데.. 너무 전투적이고, 대결적인 관점들은 안타까움이 많이 생기네요. p.s. 오, 기억하고 계셨군요! 조만간 조촐하게 블로거 오프 할까요? ^ ^ 정감어린 말씀 고맙습니다. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1778 http://minoci.net/135#comment Sun, 08 Jul 2007 01:34:09 +0900 http://minoci.net/135#comment1784 그냥 빨리 통일이 되었으면 하는 바람입니다. :( (아거) http://minoci.net/135#comment1784 http://minoci.net/135#comment Mon, 09 Jul 2007 08:24:57 +0900 http://minoci.net/135#comment1785 그러게나 말입니다. : ( 아무튼 아거님 논평은 참 오랜만이라서 더 반갑네요. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment1785 http://minoci.net/135#comment Tue, 10 Jul 2007 01:51:32 +0900 http://minoci.net/135#comment1788 아거님 말씀대로 통일이 되면 이런 논평이 무슨 소용이란 말입니까? (순디자인) http://minoci.net/135#comment1788 http://minoci.net/135#comment Tue, 10 Jul 2007 12:54:49 +0900 http://minoci.net/135#comment1789 그럼 통일보다는 세계평화가 어떤가요? ^ ^ (민노씨) http://minoci.net/135#comment1789 http://minoci.net/135#comment Wed, 11 Jul 2007 01:25:26 +0900 http://minoci.net/135#comment21124 오, 그럴수도 있겠네요. 그렇다면 면제자와 군필자의 편차만큼 국가가 전액을 지원하는 방안이 이 경우에는 적절할텐데... 이 역시 현실적으로 가능할 수 있을지 회의적이긴 하네요. 아무튼, 보충의견 고맙습니다. : ) (민노씨) http://minoci.net/135#comment21124 http://minoci.net/135#comment Mon, 12 Oct 2009 14:29:00 +0900 http://minoci.net/135#comment21121 호봉인정제도를 사기업(최소한 일정한 규모 이상을 갖는 기업집단)에도 확대하고, 그 재원을 일정부분 정부가 보조하는 방식. <- 이와 같은 경우에는 오히려 군필자들에게 불리하겠다는 의견입니다. 왜냐하면, 사기업 입장에서는 기업체의 근무에 적응이 전무한 사람에게 군필이라는 이유로 월급을 더 주어야 하는것이기 때문입니다. 비록 국가에서 일정부분 지원하겠지만, 그것은 일정부분일뿐 결국 더 많은 월급을 주어야한다는것은 경영자 입장에서 군필자를 회피하게 되는 이유가 될것이라고 생각합니다. 물론, 정부의 일정보조가 아닌 추가되는 금액의 전액보조가 있다면 상관없을것 같기는 합니다만. 현실적으로 불가능할거라고 생각되는군요. (뒹굴뒹굴) http://minoci.net/135#comment21121 http://minoci.net/135#comment Sun, 11 Oct 2009 10:38:57 +0900 http://minoci.net/135#trackback1880 군대이야기는 남자들에게는 엄청난 안주거리지만 여자들은 끔찍히 듣기 싫어하는 이야기중에 하나일 것입니다. 역으로 임신과 육아에 관한것은 미혼의 남자들에게 흥미있는 이야기라 하기는 어렵습니다. 몇년 있으면 민방위도 끝나는 시점이라(조금 서글프기도 합니다) 가산점제도 같은것은 저에게 현실적으로 전혀 상관 없는 이야기지만 주마등처럼 스치는 군복무 시절이 떠오릅니다. 가만 생각해보니 네살배기 아들을 생각하니 전혀 남의 일만도 아닙니다. 20여년후에 과연 우리.. (blog.betterface) http://minoci.net/135#trackback1880 http://minoci.net/135#trackback Thu, 05 Jul 2007 16:03:46 +0900 http://minoci.net/135#trackback1878 전거성어록에 대한 속시원하다는 내글에 트랙백이 등록되있길래 가서 글을 읽어보았다. 글내용: 전거성이라 칭소하는 지지자들에게.. 거성이라 명명하는 그대들의 수준은 익히알아봤다. --->한 사람을 높게 평가해서 칭찬한다고 사람의 수준을 자신의 잣대로 평가해버리는 건가.. 가고싶지는 않은데 조국수호라는 명분을 반박한 논리도 없고하니 끌려가긴 가야한다. 거기에 대고 가산점을 부활시키자고 하니 어찌 속이 후련하지 않을쏜가.. --->솔직히 나도 가고싶지는 않.. (ColorWeb) http://minoci.net/135#trackback1878 http://minoci.net/135#trackback Thu, 05 Jul 2007 09:43:15 +0900 http://minoci.net/135#trackback1879 전거성 이라고 불리는 전원책 변호사의 이야기가 인기다. (관련기사)동영상도 돌아다니고 있다. 군복무에 대하여 가산점을 주는 것이 헌법재판소에 의해 위헌 판결을 받은이후로 한참 지난 것 같은데 최근에 유사한 법률이 국회 소위원회를통과하게 되었고, 이것을 놓고 KBS에서 심야토론을 벌인 것이다. 대부분의 소위 네티즌들은 또 재밌는 거리를 만나서 난리가 났다. 전거성에 어록에다가 각종 이미지까지.. 뭐 나야 솔직히그냥 웃기니까 좋았다. 결정적으로 토... (여형사) http://minoci.net/135#trackback1879 http://minoci.net/135#trackback Thu, 05 Jul 2007 10:48:39 +0900 http://minoci.net/135#trackback1877 <div style=\"border: 1px dotted green; padding: 10px; background-color: #E6EDDD\">혹시라도 말은 못하고 딴지 거는 것에 찬성하고 계신 분들도 해당됩니다. 그런 분들은 빨리 발닦고 그냥 주무시는 것이 국력에 도움이 되는 일일겁니다. 글로서 이것이 비하발언이라면 인정합니다. 그런 사람들 대우해 주고 싶지 않습니다. \'색히\'라는 표현으로 하고 싶습니다. 딴지거는 \'색히\'들 보면.. (김기자) http://minoci.net/135#trackback1877 http://minoci.net/135#trackback Thu, 05 Jul 2007 09:37:38 +0900