http://minoci.net/ 온라인 실존, 속물근성, 그리고 커피캬라멜에 대한 이야기... 2024-01-26T03:02:49+09:00 Textcube 1.7.8 : Con moto (민노씨) http://minoci.net/866#comment19451 2009-05-26T20:23:53+09:00

명이행님 말씀처럼 이번 죽음은 여느 자연인의 죽음과는 다른 의미를 갖고 있다고 생각합니다. 저 역시 자살은 어떤 경우에도 용납되어선 안된다고 생각하는 입장이긴 합니다만(실은 그렇게 적어도 대외적으로 이야기해야 한다고 믿는 편입니다만) 이번 노무현 대통령의 죽음은 그런 개인적 실존의 차원으로만 해석하기엔 그 상징성이 너무 크네요. 스스로를 속죄하는 의미도 없지 않겠습니다만, 이 사회의 모순과 기만에 대해 '우리들의 죄를 대신하는' 대속(代贖)적인 죽음이라는 생각을 떨칠수 없습니다...

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19466 2009-05-28T06:58:16+09:00

소요유님과 더불어 미리내님을 마음 속으로 몹시 염려했습니다... 강건한 모습을 보여주시니 다행입니다..

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19467 2009-05-28T06:59:37+09:00

예시하신 조선과 중앙의 '상징조작'과 제가 말한 '상징'은 그 격이 좀 다른 것 같습니다만... 누에님께서 염려하시는 것은 충분히 그 염려에 공감합니다..

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19468 2009-05-28T07:01:10+09:00

이번에 얻어진 상징은 그렇게 쉽게 지워지지는 않을 것으로 보입니다. 물론 그 상징의 왜곡(상징을 둘러싼 승계투쟁?이 벌어지겠지만요)이 없지는 않겠지만요...

(brainchaos) http://minoci.net/866#comment19408 2009-05-26T09:03:30+09:00

아침에 좋은 글 읽고 갑니다. 먹먹한 가슴이 조금은... 감사합니다.

비밀 댓글입니다 http://minoci.net/866#comment19413 2009-05-26T10:31:30+09:00

비밀 댓글입니다

비밀 댓글입니다 http://minoci.net/866#comment19421 2009-05-26T09:21:56+09:00

비밀 댓글입니다

(시퍼렁어) http://minoci.net/866#comment19442 2009-05-26T11:46:37+09:00

미화는 당신 스스로 하고 있다는걸 알아두시길 당신이 지금 민주주의 사회에서 일원인척 미화하며 살고있다는것은 부끄럽지 않습니까. 적어도 민주주의 사회인인척이나 하려면 무엇이 민주주의이고 어떻게 행동해야하는지 부터 깨닫길

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19435 2009-05-26T10:00:50+09:00

어처구니 없는 오타를 냈네요... 이런 무거운 글에 이런 가벼운 실수라니..;;; 이래서 무게잡는 건 좋지 않다니까요... 방금 전에 수정했습니다. 알려주셔서 고맙습니다. : )

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19436 2009-05-26T10:01:53+09:00

오타 문의 콤보네요. ^ ^;; 괜한 오해를 드려 죄송합니다. 본문에 부기한 것처럼 단순한 오타이고요. 다른 뜻은 전혀 없습니다. 알려주셔서 고맙습니다.

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19437 2009-05-26T10:04:17+09:00

오타 문의 삼단 콤보네요..^ ^;;; 이런 진지한 글에 이런 민망한 오타를 내서 죄송스럽습니다. 괜한 검색까지 하셨고만요..... 본문에 가필/수정한 것처럼 '단순한 오타'입니다. 다시한번 죄송하다는 말씀을 전합니다.

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19438 2009-05-26T10:05:12+09:00

브카님께선 그래도 오타를 발견하지 못하셔서 다행입니다...;;;; 이런 민망하고 쑥스럽고, 죄송할 때가...;;;

(명이) http://minoci.net/866#comment19439 2009-05-26T10:21:29+09:00

용감한 속죄자. 그럴 용기가 있었다는 사실에, 역시 노무현 대통령이라고 생각이 듭니다. 평소..자살에 대해서는 아주 안좋은 시각이었지만, 이번만은 좀 다르게 느껴지네요. 그래도, 개똥밭에 굴러도 이승이 낫다고, 좀 더 뻔뻔했더라면 하는 아쉬움도 남지만, 그 나름의 의지는 박수를 받아 마땅하다는 생각이 듭니다. '다 이루었다'

비밀 댓글입니다 http://minoci.net/866#comment19443 2009-05-26T11:59:11+09:00

비밀 댓글입니다

(neocoin) http://minoci.net/866#comment19444 2009-05-26T12:08:27+09:00

그냥 감정적인 댓글 입니다. 인터넷을 돌아다니면, 생각보다 많은 사람들의 가슴 아픈 댓글들이 제 마음을 후벼파는 느낌을 줍니다. 아무리 냉정하게 이해하려고 해도 고인에게 부정의 이미지를 덮어 씌우려는 노력들을 보면 답답하기 그지 없습니다. 그 노력에 조중동이라는 주류 언론까지 포함된다는게 씁쓸합니다. 감정적으로야 '알바' 라면서 외면하지만, 이성이 그렇게 생각하게 만들지 않는군요. 이런게 민주주의일까요. 지난 대권 5년이란 세월 동안 인터넷이 발전하고 언론이 바로 자리잡아서 정보 접근의 공정성이 향상되면 정보부족유권자( LIV - http://100in.tistory.com/836 ) 덜 생길꺼라 기대는 지난 두번의 선거로 아직 시간이 더 필요하다는 생각이 듭니다. ps. 벌써 타오르는 상징을 북한이라는 이미지로 죽이는 작업은 시작된것 같네요. 과거 군사 정권에서도 그렇게 써먹더니.. ps2. 이번 사건을 계기로 돌아다녀보니, 진짜 알바가 있더군요. http://news.naver.com/main/read.nhn?oid=006&aid=0000028111 ps3. 문의 원문을 삭제한 부분에 대해서 양해 구합니다. 상단에 더 있을 필요를 못 느끼며, 삭제할 수 있는 댓글 시스템이라 실행했습니다.

(세어필) http://minoci.net/866#comment19445 2009-05-26T12:38:01+09:00

"노무현씨를 버리자" 링크가 깨집니다. 주소는 맞는데 끝에 한 글자가 더 붙어 있는 걸로 보입니다.

(Sarah) http://minoci.net/866#comment19446 2009-05-26T13:05:40+09:00

십년을 외국에 와서 살고 있습니다. 물론 노무현님의 삶이 고되지 않은 적은 없었겠지만, 그 고되었을 대통령살이를 지켜보지 못했습니다. 대통령 선거 때 투표하러 들어갔다 온 게 마지막 이었습니다. 그리고 보냈습니다. 가슴에 영원히 남겠지요. 사랑합니다. 그리고 미안합니다.

비밀 댓글입니다 http://minoci.net/866#comment19447 2009-05-26T14:36:27+09:00

비밀 댓글입니다

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19452 2009-05-26T20:24:57+09:00

알려주셔서 고맙습니다. : ) 굳이 비밀글로 주지 않으셔도 되는데 말이죠. 선인장님(비밀글이지만 알려도 상관없다고 생각해서요..^ ^;; ) 고맙습니다.

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19453 2009-05-26T20:28:39+09:00

조중동이라는 기만적 담론집단의 폐해는 정말 그 한계를 넘어선지 오래인 것 같습니다. 최소한의 언론이라는 생각이 들지 않아요. 물론 정파성이라는 테두리에 깊이 갇혀 있는 우리언론 전반이 적대적인 공생의 틀을 구성하는 것 같다는 생각이 들지 않는 것은 아니지만... 적어도 노무현 대통령과 관련해서 조중동의 지속적이고, 악질적이며, 끈질긴 증오는 그들을 언론이라고 부를 수 없는 지경으로 나아가갔다고 평가합니다. 추. 1. 상징을 붙잡으려는 자와 상징을 지우려는 자들의 싸움은 이미 그 '죽음' 이후 시작되었다고 생각합니다. 3. 별말씀을요.. 제가 오히려 죄송했습니다. ^ ^;

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19454 2009-05-26T20:29:18+09:00

알려주셔서 고맙습니다, 세어필님. 링크 수정했습니다.

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19455 2009-05-26T20:30:16+09:00

그러셨군요... 저도 그저 미안하고, 또 미안한 마음이네요..

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19456 2009-05-26T20:38:15+09:00

매우 적절하게 지적하신 것 같습니다. 노무현 대통령이라는 상징은 '성취와 쇠락에 관한 감정적인 동일시'라는 점에서 오히려 그 상징의 에너지가 매우 크다고 저는 개인적으로 생각합니다. 거기에 이성적인 작용이 전혀 없다는 의미는 아니지만, 그런 이성적인 작용이 갖는 기만적 속성 자체를 무화시킬 만큼의 감정적인 동일시이기 때문에 이 상징은 앞으로 대한민국의 정치지형, 나아가 언론지형을 포괄한 광범위한 영역에서 그 상징으로서의 권력을 행사하게 될 것으로 봅니다. 문제는 그 상징권력을 얼마나 시민사회에서, 쉽게 말해 '우리들'이 적극적으로 조율할 수 있는가, 얼마나 실천적으로 참여할 수 있는가, 얼마나 일상 속에서 살려낼 수 있는가... 이것이 정말 중요하지 않나 싶어요.

(미리내) http://minoci.net/866#comment19457 2009-05-26T21:26:24+09:00

적어도 용감한 속죄자에서 왕공감입니다. 심하게 고통스런 일이겠지만 적어도 제가 책임 있는 영역에서 그를 본받고 싶습니다.

(nooe) http://minoci.net/866#comment19458 2009-05-26T22:45:12+09:00

트위트랙백 http://twitter.com/nooe/status/1923503558 (오타있음) "이 상징을 무화시킬 다른 상징들은 앞으로 당분간은 존재하지 않을 것으로 보인다. " 그런데 이 상징 무화시킬 상징이 금방 만들어질꺼라고 봅니다.

(종소리) http://minoci.net/866#comment19460 2009-05-27T00:31:56+09:00

참 마음이 아프네요 그런데 이 아픔이란 내 목마름이나 배고픔처럼 일상에 또 쉽게 가려져 버릴 수 있는 것이라 더 마음이 아프고 전경버스 몇대에 굴복되어지는 심정일것 같아 더 한숨이 나네요

(leopord) http://minoci.net/866#comment19461 2009-05-27T01:28:44+09:00

아직은 노무현에 대해 어떤 말을 해야할지 모르겠습니다. 못박은 자의 슬픔일까요. 그나마 조금씩 글을 살펴보는 게 고작이니. 이 글에 트랙백 하나 달고 싶지만, 오늘은 잠시 쉬겠습니다.^^;

(덱스터) http://minoci.net/866#comment19462 2009-05-27T02:12:35+09:00

제 생각이 좀 더 구체화된 느낌이네요 ^^;; '정의의 자살'이라는 상징이 깊은 곳에 자리잡고 있는 느낌입니다.

(저련) http://minoci.net/866#comment19463 2009-05-27T13:39:13+09:00

강준만이 인용하는 조선일보 사설은 제가 이해하는 니체의 민주주의에 대한 입장같다는.. (제 이해는 정의와 자연법, 사회계약론, 결국 민주주의의 적으로 니체를 재현하는데 충실하다는 ㄲㄲ)

(단군) http://minoci.net/866#comment19464 2009-05-27T16:13:21+09:00

민노씨님, 단군 박공입니다...오늘 들어서 유독 노무현 대통령의 죽음에 의혹이 불거져 나오고 있는데요, 화장을 해버리고나면 과학 수사를 할 방도가 없지 않습니가?...그래서 말인데요, 다른 몇몇 불로거 분들을 구=규합하셔서 (도아님, 경남도민일보 기자 분들, 몽구 미디어, 링크님, 학주니님, 시사인의 고재열 기자 등) 빨리 "유시민씨, 명계남씨, 문성근씨 그리고 권양숙 여사" 께 접촉 하시고요 서둘러서 봉하 마을로 내려 가심이 좋을듯 한데요...내려 가셔서 의문점들을 설명 하시고요 가능하다면 이 분들에게 화장일을 뒤로 미루시라고 하는것이 합당하다고 생각됩니다만...전 이거 여기서 전혀 움직일 수가 없으니...도와 주십시요.

(단군) http://minoci.net/866#comment19465 2009-05-27T16:15:13+09:00

1. 블로거분들 규합하세요 2.유시민께 연락 하시고 3.봉하 마을로 내려 가셔서 4.의문점들 설명 하시고 5.화장일을 미루시도록 도와 주세요 서두르셔야 합니다, 화장일이 모레입니다...

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19469 2009-05-28T07:01:53+09:00

레오포드님 요즘 학교생활로 많이 바쁘신 것 같던데요... 트랙백 기대하고 있겠습니다.

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19470 2009-05-28T07:02:29+09:00

제 부족한 글이 덱스터님의 생각을 정리하는데 조금이나마 도움이 되었다면 반가운 일이죠..

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19471 2009-05-28T07:05:13+09:00

언제 한번 좀더 구체적인 말씀을 들을 수 있는 기회가 있기를 바랍니다.

(민노씨) http://minoci.net/866#comment19472 2009-05-28T07:05:49+09:00

염려가 다소 과하신 것 같습니다....

(ㅏㅏㅏ) http://minoci.net/866#comment19480 2009-05-28T09:48:33+09:00

한마디로 언론은 스스로 자살하고있다 ......신뢴없는 언론이 존재한다는것 선사시대이후로 없다

(nooe) http://minoci.net/866#comment19494 2009-05-28T19:49:45+09:00

트윗코멘트 http://twitter.com/nooe/status/1945965587 마침 여왕드라마도 방영중이라던데... 최악의 시나리오로 갈까 걱정됩니다.

(저련) http://minoci.net/866#comment20816 2009-09-06T20:55:24+09:00

니체에 대한 평가로 이뤄진 구체적인 말이 여기 있다는. http://cafe.naver.com/abcde1/696 <니체와 사회계약> 제 정리는 니체 이론 인정화면 결국 민주주의는 반동적인 힘에 불과할 것이라는 주장인데, 그게 과연 정당화 될 가망이나 있는 주장이냐 뭐 이런 것입니다.

(민노씨) http://minoci.net/866#comment20820 2009-09-07T11:16:25+09:00

링크 알려주셔서 고맙습니다. : ) 아까 통독했는데, 추후에 좀더 찬찬히 읽어보겠습니다.

(일체유심조) http://minoci.net/866#trackback38679 2009-05-26T21:27:06+09:00

- 아마추어로서 개인사와 공적 삶에서 죽음의 의미를 생각해 봅니다. 죽음은 그 시점에서 모든 상황이 각 개인에게 강요하는 선택이기도 하고 생전에 각자가 선택한 모든 결단에 정확히 대응하는 과보이기도 합...

(The Blographic) http://minoci.net/866#trackback49555 2010-11-15T15:42:14+09:00

...

(시퍼렁어) http://minoci.net/866#trackback38675 2009-05-26T11:57:51+09:00

곧바로 삭제되어서 답글이 사라져 버렸다. 댓글의 내용인 즉슨 노대통령의 죽음을 미화한다는것. 하지만 우리는 그 '사람'을 미화한것이 아니라 그가 자신을 '미화'하지 않았음을 부끄러워할 뿐이다. 우리는 지금 스스로를 미화하며 살아가고 있다. 민주주의 공화국의 일원이라는 국민의 칭호를 얻었으면 응당 그 의무와 권리를 행하여야함에도 불구하고 권리만을 누리려 하고 있다. 투표율을 이야기 하는것이 아니다. 국민의 가장 큰 의무는 민주주의를 이끌어 가야하는 주..

(▶◀ ego+ing) http://minoci.net/866#trackback38678 2009-05-26T15:11:18+09:00

벼랑 끝에서 몸을 던졌다. 뼈가 튀어나오고, 척추가 접히고, 머리가 깨진 채로 발견되었다. 스스로에게 가할 수 있는 가장 잔혹한 방법을 택한 것이다. 그것은 사회가 기획했던 최상의 형벌을 가볍게 상회하는 것이었다. 그는 진정한 승부사였던 것이다. 동시에 그가 승부사였다는 평가는 오해에서 비롯된 것이었다. 그를 찟어발긴 사회는 이제 유령을 상대해야 한다. 허무가 먼저 오고 눈물은 나중에 따라온다.

(ggacsital's Visual Story) http://minoci.net/866#trackback38677 2009-05-26T15:01:08+09:00

삼가 고인의 명복을 빕니다 [블코채널 : 사진,그리고 일상...] # 마지막 가시는 길에 담배 한 개비 올립니다 다시는 대한민국에서 그리고 힘없는 정치가로 태어나지 마시길 빌어요 그곳에선 노대통령님이 그리신 그런 나라를 만들어주세요 # 전 정치도 모르고 윗분들 하는 일도 잘모릅니다 누가잘했고 누가 못했고 서로의 입장이 있을테고 신념이 있을테지요 노무현 전대통령의 비리혐의가 국민에게 큰 충격이였듯이 그의 죽음또한 큰충격입니다 하지만... 한 나라의 대..

(Cyber is..) http://minoci.net/866#trackback38676 2009-05-26T13:02:26+09:00

봉하마을을 다녀왔습니다.조문객들이 헌화하고 묵념하는데는 1분도 채 걸리지 않았지만, 그 짧은 시간을 위해 수많은 사람들이 여러 시간 차를 타고 달려와 또 여러 시간 퇴약볕 아래 길게 줄을 서서 분향 순서를 기다리고 있었습니다.노 대통령이 지난 4월 22일 홈페이지에 이렇게 마지막 글을 남기셨다죠?"더 이상 노무현은 여러분이 추구하는 가치의 상징이 될 수 없습니다. 여러분은 저를 버리셔야 합니다"라고. 하지만 노 대통령은 스스로를 버리는 선택을 함으...