http://minoci.net/ 온라인 실존, 속물근성, 그리고 커피캬라멜에 대한 이야기... 2024-02-08T01:46:17+09:00 Textcube 1.7.8 : Con moto (민노씨) http://minoci.net/503#comment10430 2008-05-06T04:08:44+09:00

저도 그 '부분'은 높게 평가합니다. 다만 '신경질' 부분에 대해선 왜 꼭 그렇게 신경질을 부려야 하는지 정말 잘 모르겠습니다. 저는 높은 이성적 성취를 이룬 분들이라면, 그게 특권이 아니라 의무가 되어야 한다고 믿는 사람입니다. 솔직한 말씀 진심으로 고맙습니다.

(mepay) http://minoci.net/503#comment10429 2008-05-06T03:17:26+09:00

광우병, 들어올 수도 없고 들어오지도 않습니다. 내가 먹을 수도 있고, 먹지도 않으려 했습니다.

비밀 댓글입니다 http://minoci.net/503#comment10428 2008-05-06T01:54:11+09:00

비밀 댓글입니다

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10446 2008-05-06T16:42:12+09:00

말씀하신 바에 대체로 공감합니다. 다만 다음과 같은 점들도 생각하면 어떨는지요. 0. 광우병에 관한 한 현재 어느 쪽도 다수설, 혹은 정설이라고 할 만큼 강한 가설을 가지고 사안을 확정적으로 진술할 수는 없다고 저는 생각합니다. 물론 명백한 오판이나 과장에 대해선 비판해야겠지요. 하지만 현재 가장 긴요한 건 조중동을 위시한 악질적인 기득권 집단, 극단적 이익집단의 악질적인 특짓기에 대한 공동전선이랄까요, 이에 대해 역량을 모아야 할 때지 서로 니가 잘났네, 내가 잘났네.. 이러고 있을 계제가 아니라고 생각합니다. 1. 범죄 피해자들은 정황을 과장하기 마련입니다. 현재 미국산 쇠고기 수입 전면 개방에 관한 이명박 정부의 행태는 국민에 대한 범죄 수준의 횡포라는 느낌을 지우기 어렵습니다. 국민들이 이러는 게, 저 역시 우려되는 측면이 있고, 좀더 이성적으로 고민해야 할, 냉정하게 판단해야 할 부분이 없지 않겠습니다만, 어느 정도는 이해가 됩니다. 2. 담론권력의 지배력, 그 거시적인 구조를 살펴보십시오. 특정한 인터넷 공간 내부에서는 '공포'에 대한 과장이나 염려가 크게 부각되고 있는 것처럼 보이지만, 그래서 그런 감정적 폭주가 걱정일 것처럼 생각되지만... 글쎄요. 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 전체 미디어 역학을 살피면 조중동을 위시한 집권층의 악질적인 틀짓기는 소박한 시민들의 염려나 과장들을 압도하고 있다고 생각합니다. 물론 야만과 왜곡에 대해 야만과 왜곡으로 대항하자는 의미는 물론 아닙니다만, 다소간의 전략적 과장이랄까요. 이런 것들은 허용될 수도 있다고 생각합니다. 조선일보만해도 그렇습니다. 현재 조선일보는 광우병 국면을 전면전 상황으로 파악하고 있는 것으로 보입니다. 이들이 이명박 정권 하에서 '방송사'를 장악하려는 그 시나리오가 성취된다면 우리나라 민주주의는 정말 심각한 위기상황에 빠질 수 있을 것으로 생각합니다. 그리고 그 위기는 장기화될 것입니다. 정말 현재 상황은 시민세력과 악질적 기득권 세력간의 전면적인 대립 국면이라고 생각하고, 이런 상황에서는 국민들의 과장된 우려에 대해 '계몽'하고, 감정적 폭주에 대해 '성토'하는 것은 배부른 고민이라는 생각마저 들 정도입니다(물론 이런 노력이 가치없다는 것은 전혀 아닙니다). 하지만 이런 심각한 대치점을 갖고, 전선을 갖는 담론의 전시상황에서는 전략적인 유연성을 가질 필요도 있다는 것이지요. 프레시안 같이 명확한 근거에 대해 나름으로 고민하고, 자신의 철학하에 명징한 관점을 갖는 매체에서조차 이렇게 흥분하는 건 그 나름의 이유가 있는 것입니다. 그리고 저 역시 그런 위기의식에 깊이 공감합니다.

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10445 2008-05-06T16:19:06+09:00

네, 정일님께서 사소한 착오가 계셨던 것 같습니다.. ^ ^; 위 첫 인용문은 농림부와 보건부의 08. 5. 6.일자 각 일간지 1면 지면 광고를 옮긴 것입니다.

(이정일) http://minoci.net/503#comment10442 2008-05-06T13:36:57+09:00

그러니까 그 대선때를 후회하시는 분들이 이렇게 들고 일어나는 것 아닙니까?

(이정일) http://minoci.net/503#comment10441 2008-05-06T13:35:37+09:00

광우병이 들어올 수도 없고 들어오지도 않는다뇨? mepay님답지 않은 댓글인거 같은데.. . 설명을 부탁드립니다.

(mepay) http://minoci.net/503#comment10443 2008-05-06T16:00:19+09:00

스크롤을 맨위로 올려 보시면 청와대 본문에 그렇게 씌여 있는겁니다. 저는 뒤에서 비꼰겁니다.

(ps) http://minoci.net/503#comment10440 2008-05-06T13:32:52+09:00

곧 이유도 모를, 더 큰 해일이 더 많은 사람을 집어 삼킬것만 같아요.

비밀 댓글입니다 http://minoci.net/503#comment10438 2008-05-06T13:18:52+09:00

비밀 댓글입니다

(하늘빛마야) http://minoci.net/503#comment10437 2008-05-06T12:00:40+09:00

전 "비아냥이든 경멸이든, 뭐든 좋으니 이 난리를 조금 식혔으면 좋겠다"고 생각하고 있습니다. 뜨거운 반응과 진지한 고민이 결코 동일하지 않다고 생각하기 때문입니다. 근래에 떠도는 헛소문들은 너무도 황당무계한 이야기로 변해버렸고, 근래의 선전선동은 너무나도 유치한 수준까지 떨어져버렸는데, 정말로 이 문제에 대해 진지하게 고민하고 있는 사람이라면, 저렇게 자명한 거짓말들에 넘어가지 않을 거라 보거든요. 한발짝 물러서서 사태를 바라보는 냉철함이 절실한 시점이라고 생각합니다. 그래서 어떤 방식으로든 제지하려는 사람들의 얘기에 더 공감이 가고 있습니다.

(물고냥이) http://minoci.net/503#comment10436 2008-05-06T10:34:17+09:00

'결혼합니다'는 MBC의 일밤의 '우리 결혼했어요' 코너 말씀이시죠? 저도 미디어의 살짝꿍..포로인듯.^^ 작금의 사태들은 벌써 오랜전 일인듯...가물해져가는 대선을 다시한번 생각케 하네요. 도덕성보다는 경제를 선택했다는 유권자들...지금의 결과는 어쩌면 예상할 수 있는 것 아니었나 싶기도 하고. 답답..합니다. 민노씨님 말대로 희망...을 가져야겠죠. 문득 떠오른 좋아하는 글귀하나 남깁니다. 좋은 글 늘 감사합니다. ***** 경계 --박노해, 《겨울이 꽃핀다》 과거를 팔아 오늘을 살지 말 것 현실이 미래를 잡아먹지 말 것 미래를 말하며 과거를 묻어버리거나 미래를 내세워 오늘 할 일을 흐리지 말 것.

(몽몽이) http://minoci.net/503#comment10434 2008-05-06T08:12:40+09:00

'빠'에 대한 경멸 때문에 진보가 어렵다? 진보 = 빠 인가? 헛헛헛

(니힐) http://minoci.net/503#comment10456 2008-05-07T04:22:49+09:00

과학적으로 근거없는 과민증일 뿐이다? 미 생물학 관련 연구소나 대학에서 실험 중인 바이러스나 세균이 사고로 유출되면 헬기까지 떠서 전담팀이 그 지역을 봉쇄해버린다고 하더군요. '나는 전설이다'같은 영화가 그저 과장을 오락거리로 만든 것이 아니란 생각입니다. 그 어떤 쇠로된 무기보다 위험합니다. 밝혀낸 초라한 지식만으로 공포를 불러일으키는 것이 당연합니다. 프리온만으로 감염되지 않고 미지의 제 3의 인자가 작용하고 그에 대한 지식도 없다는 점, 긴 잠복기, 한국인의 유전적 취약성, 진단불가, 음식물에서 제거 불가... 이 정도만의 밝혀낸 지식만으로도 에이즈보다도 더 끔찍합니다. 또한 밝혀내지 못한 미지의 요소들에 조심에 조심을 해야하는 것은 당연하구요. 수 많은 담론들이 오가지만, 가장 중요한 것은 우리 국민들은 그런 미지의 위험요소를 원하지 않습니다. 민주주의란 말이 실체가 있는 말이길 간절히 바래봅니다.

(foog) http://minoci.net/503#comment10453 2008-05-06T20:52:50+09:00

설렁탕집 곰탕집들도 고민이 많겠군요. 그동안 알게 모르게 수입소로 끓여오던 탕들이 이제 미국산 설렁탕, 곰탕으로 낙인찍힐 테니깐요. 미국산으로 살아남을만한 것은 부대찌게 정도? ^^

(잘 읽었습니다.) http://minoci.net/503#comment10471 2008-05-09T16:24:02+09:00

트랙백 합니다. 속 시원합니다. 그리고, 미국 쇠고기 관련 수입,수출량과 국가별 데이터는 아래 있습니다. http://www.ers.usda.gov/Data/MeatTrade/Data/BeefVeal_Yearly-Full.xls 보시면 아시겠지만, 수입량 조차 미미한 나라가 많죠. 117개국이 아무 걱정없이 먹는 쇠고기라기 보단 117개국의 미국의 경제적 영향권에 있기에 어쩔 수 없이 수입하는 나라들이라는게 더 적절할 겁니다.

(가즈랑) http://minoci.net/503#comment10493 2008-05-10T16:58:09+09:00

뭐..저도 작게나마 목소리 하나 내봅니다. 그게 전혀 과학적 근거와 사실에 기반한 것은 아니지만요.

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10535 2008-05-16T20:25:59+09:00

저도 반갑습니다. : ) 앞으로도 솔직하고, 허심탄회한 의견 부탁드립니다.

(URP) http://minoci.net/503#comment10530 2008-05-16T16:40:09+09:00

그렇군요. 그나저나 저야말로 뻔뻔하게 질문한 건데, 친절한 답글과 트랙백에 감동했습니다. 시도해본 적 없으나, 사실 좀 확신이 있었는데; 정말 물으면 대답하는 게 맞군요! ^^ 진심으로 반갑습니다. ^^

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10526 2008-05-16T14:00:39+09:00

'지적 자위행위'를 순화시킨 표현입니다. 라고 말하면 물론 변명일테고... 그 때 당시에는 정말 그런 기분이, 그런, 당시로선 솔직한 감정이 생겼는데... 표현이 지나치게 격해진 것 같기는 합니다. 그저 격한 수사 정도로 읽어주시면 고맙겠습니다. 좀 스스로 뻔뻔하다는 생각이 들지 않는 것은 아니지만요.

(URP) http://minoci.net/503#comment10524 2008-05-16T12:41:09+09:00

흥미롭게 읽었습니다. 그런데 지적 딸딸이즘이라는 표현이 자꾸 맘에 걸리네요. 의견을 듣고 싶습니다.

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10504 2008-05-12T22:57:38+09:00

추억과 소망에 기반한 정말 아름다운 글이더군요. :)

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10464 2008-05-08T11:37:29+09:00

말씀하신 취지에 전폭적으로 공감합니다. 특히나 '미지의 위험'에 대해 좀더 겸손하고, 거듭 거듭 조심해야하는 것은, 그것이 오히려 상식일텐데... 이것이 오히려 과민과 과장으로 호도되는 경향(특히나 조중동의 악질적인 틀짓기)는 정말 짜증이 나더군요...

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10465 2008-05-08T11:38:06+09:00

서진양 오랜만입니다.. : ) 지루한 글 재밌게 읽어주셨다니 더 반갑네요..

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10462 2008-05-08T11:33:42+09:00

저는 지식인은 아니지만, 스스로를 경멸할 때가 있습니다. 누군가가 그런 말했잖아요. 나는 스스로를 경멸하는 나를 사랑한다..(뭐, 대충 이런 .. ^ ^;; )

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10463 2008-05-08T11:35:39+09:00

저도 이제는 그런 이슈의 이면들에도 관심이 미치더군요. 아무튼 foog님께서 엮어주신 좋은 글 잘 읽었습니다. 덩달아 mairshin님 글도 읽고.. ^ ^;

(서진) http://minoci.net/503#comment10458 2008-05-08T03:11:07+09:00

민노씨님 글 잘 읽고 가요- 전 대학생 때 늘 거대담론 틀에서 헥헥 거렸어요 그리고 지금은 진정한 개인주의가 무엇인가에 대해 고민을 하고 있어요 굉장히 이 포스트와 상관없는 댓글을 달았지만; 여하간 이 글 재밌게 잘 읽고 갑니다- 마지막 김현의 책읽기에 실린 글이 참 마음에 와닿네요.

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10477 2008-05-09T20:34:38+09:00

트랙백은 아까 읽었는데, 답글은 이제야 다네요. ^ ^ 격려 말씀 고맙습니다.

(이스트라) http://minoci.net/503#comment10451 2008-05-06T17:02:28+09:00

사람들이 잘 모르는게 있는데.... 희박한 확률이라도 그 확률을 통해 치명적인 병이 감염될 확률이 존재한다면..그건 예방해야 되는 겁니다. 좀 이상한..세상인듯... 그리고 ... 세상은 냉정한 사람들의 잣대로..바뀌는 일이 없습니다. 소위 쿨한 사람들의 냉정하고 잘난 지식의 향연으로는 이때까지 소고기 수입문제에 관해서...정부가 고민하게조차 만든 게 아무것도 없지요. 그래서 전 지식인들의 소위 쿨한척을 경멸합니다.

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10450 2008-05-06T16:49:59+09:00

저는 그 '해일'은 광우병이라기 보다는, 솔직히 미디어라고 생각합니다.. 그게 정말 걱정입니다.

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10449 2008-05-06T16:48:39+09:00

안그래도 떠올랐던 그 글이군요. : )

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10448 2008-05-06T16:48:12+09:00

마야님께서 말씀하시는 취지에도 깊이 공감합니다. 다만 현상황에 대한 판단에 대해선 다소 이견을 갖고 있습니다. 그러니 다른 차원들에서 좀더 생각할만한 여지가 있는 것이 아닌가 싶은 생각이 들어요. 이에 대한 제 의견은 위 임시필명께 드린 대답으로 갈음합니다... http://minoci.net/503#comment10446 논평 고맙습니다.

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10447 2008-05-06T16:45:26+09:00

우리 결혼했어요. 군요.. ^ ^; 대중들의 속물근성을 성토하고, 비난하기 전에 우리 안에 있는 속물근성을 되돌아보고, 그 공통점을 토대로 대화를 시도해야 하지 않나 싶습니다. 세상에 속물 아닌 사람 어디 있나요, 뭐. ㅎ

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10432 2008-05-06T04:10:31+09:00

* 사소한 추고 (단어 몇 개 추가, 불필요한 부연 한 줄 반 정도 생략) * 관련 추천글 보충 입력.

(지나가다) http://minoci.net/503#comment10433 2008-05-06T04:18:59+09:00

지금은 뜨거운 가슴이 필요한 때인것은 동감하지만 부풀려진 공포에 지배당하는 것은 반대입니다 왜냐하면 1. 지금은 바람직한 방향으로 공포가 도움을 주고 있지만 언젠가 비이성적인 패닉이 바람직하지 않은 방향으로 겉잡을 수 없게 되면 어떻게 될까요? 보수주의자들이나 기득권들이 이러한 대중들의 성향을 이용해 먹는다면? 그땐 냉정하게 판단하는 사람들의 이야기가 브레이크를 잡아 줄까요? 2. 또한 오히려 소고기 수입을 찬성하는 사람들한테 반론의 빌미를 줄 수 있기 때문입니다.. 지금 우리가 무서워해야 하는것은 국민의 건강을 담보로 졸속외교, 졸속행정, 몰상식 정치를 하고도 언론의 비호를 받으며 꿈쩍도 안하는 집권자들입니다.. 이들은 광우병 백만배 무서운것들도 들여올 수 있는 자들입니다 광우병을 무서워 해야 할 때가 아닌것입니다 '빠' 로 도맷금으로 모는 것은 아주 치졸한 방법의 반론이긴 하지만 과학적으로 따지면 광우병 에대한 객관적인 사실은 저들이 더 맞는 이야기 입니다.. 국민들... 정신 차려야 합니다.. 냉정하게 판단할 줄 알았다면 지금와서 아무 소용도 없는 다음 탄핵 청원이 백만명이네 이런거에 열광할 것이 아니라 정말 효력있는 한표를 던질 수 있었던 대통령 선거 및 대선때 올바른 한표를 던졌을 것이며.. 그 귀중한 기회를 함부로 내동댕이 치지 않았었을 것입니다

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10431 2008-05-06T04:09:10+09:00

역시나 좀 어렵네요.. ^ ^;

(민노씨) http://minoci.net/503#comment10419 2008-05-06T00:52:11+09:00

* 관련 추천 팟캐스트 Forget the Radio :: 049. 5/3 청계천 촛불 문화제 현장 리포트 (08.05.04) http://sadgagman.tistory.com/59

(capcold님의 블로그님) http://minoci.net/503#trackback7490 2008-05-08T02:58:34+09:00

!@#… 광우병 열기의 와중에 골수 과학의 입장에서 빠 현상들을 배척함으로써 팬층을 잃고 계신(핫핫핫) 모기불통신에서 언급되었듯, 최근 미국 쇠고기 수입 반대 겸 2MB 탄핵 집회(…)의...

(소통과 컴퓨터) http://minoci.net/503#trackback7533 2008-05-09T16:19:07+09:00

New variant Creutzfeldt-Jakob disease http://www.cdc.gov/ncidod/dvrd/vcjd/factsheet_nvcjd.htm CJD 의 봇물이다. 다들 박사되겠다.. 산발성 sCJD, 유전성 fCJD , 감염성 iCJD , 변종 vCJD , 쿠루 등 많기도 하다. 그런데, 블로그 스피어에서 대부분 앙앙 대는 내용은.. 야....sCJD 는 vCJD 와 다르다. 알고나 말해. 공포 분위기 조성 마라. FACT..

(소통과 컴퓨터) http://minoci.net/503#trackback7532 2008-05-09T16:18:52+09:00

한다하는 블로거들이 광우병에 이리 저리 다 달라 붙었다. 전공, 비전공을 가리지 않고. 펍메드나 Elsevier Article Locator 뒤져가며 여기저기 글을 따오느라 바쁘시다. 물론, 아래와 같은 꼴같지 않는 공포 호러물에 대해선 나도 반대다. 허나, 과학적 근거를 강조하는 그들조차 비과학적 논리가 난무하다는거다. 그냥 보고 지나친다. 피곤하다. 그런 글을 보면 그런데, 아래 포스트에 http://opencom.tistory.com/92 ht..

(foog.com) http://minoci.net/503#trackback7487 2008-05-06T20:53:29+09:00

요즘 한미 간에 미국산 쇠고기에 대한 조건 없는 개방을 합의한 일로 말미암아 민심이반이 들불처럼 퍼져나가고 있다. 블로고스피어를 비롯한 인터넷에서 특히 이러한 현상이 심한 것 같은데 벌써 이명박 대통령에 대한 탄핵 청원에 서명한 사람이 수십만에 달하고 있다 한다. 주요 신문에서 계속하여 중계보도 하듯이 기사로 삼을 정도다.뭐 이 블로그가 특별할 것도 없지만 평소 이 문제에 대해 관심이 있었던지라 한두 마디 끼적거릴까 해도 솔직히 지금은 별로 흥이...

(가즈랑집) http://minoci.net/503#trackback7536 2008-05-10T16:56:59+09:00

누구라도 어떤 특정한 음식에 대한 추억과 기억이 있을텐데…내게도 그런 특별한 음식이 있다. 바로 고깃국이다. 어렸을 때 나는 밥먹을 때 책을 가져다 놓고 보는 습관이 있었는데(지금...